Dacia Klub Hrvatska
Sam svoj majstor => Kvarovi,Popravci,Dijelovi i Održavanje => Topic started by: konjikrava on October 13, 2017, 07:15:18 AM
-
Pozdrav!
Pitanje: Logan MCV 2014, laureate oprema...
interesira me da li senzori za tlak u gumama imaju svoju poziciju, tj da li prednja lijeva felga mora biti na prednjem lijevom mjestu ili npr felgu mogu staviti na zadnju straznju poziciju? da li je svaka felga uvjetovana da mora biti točno na toj poziciji ili su ti "odašiljači" na felgu univerzalni i mogu se šaltati na bilo koju poziciju?
znam da rezervna guma nema nikakav "odašiljač" pa kad se montira na bilo koju poziciju senzor se uključi da je tlak pao...
kupio bih si set alu felgi, na kakve felge moram obratiti pažnju a da imaju taj "odašiljač" ili se to može kupiti odvojeno?
valjda ste skužili što je pisac htio reći :too:
-
Jesi siguran da uopće ima senzore u gumi? Jer novije koriste zlsenzore od ABS-a za provjeru a ne u felgama.
-
Nisam najbolje upućen u najnovije tehnologije mjerenja tlaka u gumama. Znam da su prethodne generacije imale senzore u obliku kutijice koja je zašarafljena u otvor ventila i ona je mjeriila tlak i odašiljala taj podatak. Svaka je bila programirana za određeni kotač i ako bi ih se zamijenilo dolazilo je do pogrešnih pokazivanja.
Danas vjerojatno postoje jednostavniji i pouzdaniji pokazivači tlaka u gumama ali kako nemam ni jedno vozilo opremljeno njima mogu samo lupetati kako to funkcionira. :bonk:
-
Ovi s ABS-om je samo jeftini suatav koji se danas karisti na Dacijama. Ništa precizniji, dapaće. Mislio sam da je i.na starijima korišten isti sustav.
-
pretpostavljam da je na felgama a zašto tako mislim je:
1. vulkanizer je na zadnjoj zamjeni guma rekao da je skoro počupao senzore na ventilima jer nije očekivao da dacia ima senzore za tlak
2. kada imam rezervnu gumu (original, normalne veličine) montiranu na vozilu uključi mi se senzor za nizak tlak u gumama
iz tog razloga pretpostavljam da su senzori na felgama... ono što me interesira, moram li kupiti original dacijine alu felge i da li su senzori (i ostala sofisticirana tehnologija, abs i sl) uvjetovani po poziciji felge/kotača na vozilu?
-
Na fotografijama se vidi gdje su ti senzori smješteni i kako rade. Svaki senzor je programiran za pojedini kotač i ako ih zamijeniš zbunit ćeš centralnu jedinicu koja onda javlja grešku.
-
ok, da li su senzori kodirani ovisno o poziciji kotača?
tj, dal je bitno da prednji lijevi bude na prednjoj lijevoj strani ili se može prebacivati na bilo koju poziciju?
ti senzori se mogu vaditi/zamijeniti/kupiti ili? da znam moze li se postojeći prebacivati na alu felge ili ne
-
Mislimbda jesu ali i da ih možeš resetirati na iti način kako ih inicijaliziraš kad dopumpavaš gume i sl. Ne sječam se kako je to više išlo na Laguni koju imam a imala te senzore. Pokrepali pa sam dao ugasiti tu opciju na servisu.
-
bas gledam na ebayu, ima ih od 20$ na više tako da nije strašno :pljuga1
-
Kad smo već kod felgi i sl jel zna tko na koliko se stežu šarafi na felgama za na Sanderu. Složio sam si posebni set zimskih kotaća i mislim ih sam zamjeniti, ali ne.mogu naći u uputama od auta koliki je moment stezanja.
-
Koje su ti felne?
Ako su celicne felne 110 Nm
-
Čelik. 15cola
-
110 Nm onda...
Aluminijumske idu na 85 Nm
Jel imas moment kljuc?
-
Naravno. Žašto bih inaće ispitivao ovo? Dacia je prvi auto za kojeg se momenti ne spominju u manualu.
Mazda ima raspon 95-115, za Mazdu 2, Seat 120 NM, čak mislim da sam vidio i u Francskom manulau od Lagune da ima naglašeno , ali nisam siguran jer nju vozi moj stari koji u penziji i zimu rješava tako da ne vozi :D tako da nema niti zimske gume, kamoli felge. Jedino sam u ovom manualu pronašao da je potrebno "dobro stegnuti priloženim kljućem" i to je to. Čak ni u Dialogsys se nisam snašao gdje su ti podaci.
Hvala na informaciji.
-
Prilozeni kljuc je oko 30 cm duzine...znaci pritisnes ga sa nekih 30-35 kg i to je oko 100-110 Nm...
-
Ma imam ja dva moment kljuća. Jedan profi i jedan Lidl, tako da nije meni problem odrediti koliko pritisnuti.
-
Sa moment kljucem namestis koliko zelis. :dobroje: ..ja ovo napisao zbog onih koji nemaju moment kljuc...pa da odokativno znaju na kuju silu stezu tocak. :pljuga1
-
Hajde, vas dvojica, da objasnite nama amaterima, zašto je bitno da bude baš tih 110Nm?
Te šarafe sam uvijek stezao ručno, svom silom svojih 100 kg i na kraju bih petom "caknuo" kraj "montirajza", da šaraf "škripne" u C-duru... :whistling:
Zašto moment ključ ? Djeluje mi suviše sofisticiran za tu vrstu operacije. :a036:
-
Neke strojarske fore iznad mog znanja. Ako su znali projektirati auto , valjda znadu kalo je najbolje zašarafiti kotaće.
Usput vidi što dobio:
-
Znam da je :offtopic: ali nekoliko puta sam nailazio na potrebu za moment ključem kojeg nisam imao od koga pozajmiti.
Kerbijev "profi" i "Lidl" moment ključ se odnose na, pretpostavljam, profesionalni i amaterski alat.
Šta bi mi preporučili kao amaterski moment ključ ? Nemam namjeru da trošim par stotina eura na alat koji mi zatreba jdnom u tri godine.
-
Ovaj iz Lidla se.pokazao dosta točan i ima čisto ok omjer cijene i kvalitete. Uzeo ga baš radi guma jer sam ovom profi uspio strgati gedoru nepažnjom. Srećom se dala popraviti. Zbog toga sam i uzeo ovaj iz Lidla. Manje ga šteta strgati nepažnjom.
Možda ti ga ovi iz okolice Dubrovnika mogu uloviti kad se opet pojavi na akciji u Lidlu (navodno je prošli tjedan osvanuo i u Kauflandu). Znam da se a s njima znaš nalaziti a nisam siguran jesu.li se Lidl i Kaufland probili do Crne Gore.
-
Nema Lidla u CG. Još...
Koja je cijena tog ključa ?
Barem otprilike ...
-
Hajde, vas dvojica, da objasnite nama amaterima, zašto je bitno da bude baš tih 110Nm?
Te šarafe sam uvijek stezao ručno, svom silom svojih 100 kg i na kraju bih petom "caknuo" kraj "montirajza", da šaraf "škripne" u C-duru... :whistling:
Zašto moment ključ ? Djeluje mi suviše sofisticiran za tu vrstu operacije. :a036:
Svaki masinski sklop je sofisticiran. u svakom se koriste zavrtnjevi kao elementi spajanja. Svaki zavrtanj ima svoj propisani moment pritezanja.
Moment zavisi od potrebe za cvrstinom masinskog spoja , zatim od materijala elemenata koji se spajaju.
Od toga zavisi i kvalitet to jest cvrstoca zavrtnjeva. Za manje bitne elemente se uzimaju zavrtnjevi slabijeg kvaliteta dok se za , recimo tockove, uzimaju zavrtnjevi od legiranih ugljenicnih celika koji imaju veoma veliku cvrstocu.... kvaliteta 10.9 ili 12.9 ..a po potrebi i jaci.
Svaki zavrtanj mora biti propisno zategnut toliko da se sam ne odvrne a ni da bude pretegnut i prenapregnut, posebno u auto i avio industriji.
Zavrtanj tocka je celicni, na njemu je narezan samo-kocivi navoj, koji osigurava samo odvrtanje.
Izuzetnio je bitno da zavrtanj tocka bude propisno zategnut, nikako ne pretezati zavrtnjeve tockova...razlog je taj sto pretegnut zavrtanj se pre "zamara" a zamor materijala dovodi do pucanja istog...tako da pretegnuti zavrtnjevi na tockovima su potencijalno opasni po zivot putnika u automobilu...isto kao i oni koji su labavi.
Razlika je ta sto kada je tocak ostao labav on prvo "upozori" vozava udarcima i klepetanjem , pa ljudi uglavnom stanu i provere sta se to cuje...kod pretegnutog i "zamorenog" zavrtnja moze doci do trenutnog pucanja , posebno prilikom udara tocka u neku udarnu rupu na putu...trenutno zalamanje zavrtnjeva dovodi do otpadanja tocka bez predhodnog upozorenja
Zato vodite racuna, nikada ne zatezite nogama ili tezinom tela...ako nemate kljuc , uzmite cev od 1 m i nabite na kljuc za tockove..o kraj cevi okacite teg od 10-11 kg... zatim rukom probate da osetiti koja je to sila...videcete da se vrlo lako odvrce i zavrce do tog momenta, bez noge ili pete.
Zatim, navoji u glavcini treba da su podmazani...ne podmazan navoj dovodi do velikog trenja prilikom stezanja zavrtnja, to je ono sto se cuje Krrrrk ili skrip...to je znak da je navoj suv ...to dovodi do prevremenog habanja zavrtnaj i navoja u glavcini...sto takodje moze biti opasno ako navoj oblazne od pretezanja.
Pokvaren navoj u glavcini zanci i zamenu iste...ostecen zavrtanj znaci i njegovu zamenu.
Po nekom pravilu, zavrtnjevi tockova koj ise propisno pritezu treba da se zamene svakih 5 godina eksplatacije vozila bas iz razloga da bi se sprecio zamor materijala.
-
"Vas dvojica" imate od mene po "Hvala, majstore!" i Karma plus (za sada, pivo častim prvom prilikom ! :a055:) . :oklaski:
@kerbi - tabelu sam snimio na komp, valjaće uvijek. Mada mi nije baš "potpuna", nema ono što me zanima. Nema podatke ni za Ford Mustang ni za Šelbi 500GT, ni za Ferari, Lamborgini, Bentli, RR, Lada, Moskvič, Zaporožac, ... ali - poslužiće ! :57: :oklaski:
@žac - objašnjenje za :55_2: :55_2: :55_2: Od tebe ništa drugo i nisam očekivao. Samo sitnica, na @kerbijevoj tabeli, momenti pritezanja su ili isti (veeelika većina) ili su za Al-točkove veći. Da li si permutovao ili ...
110 Nm onda...
Aluminijumske idu na 85 Nm
-
Vidi ovako, aluminijumske felne su mekse od celicnih, samim tim zavrtanj se bukvalno "ukopa" ako se preteze....ja uvek alu felne stezem nesto manjom silom posto se one mnogo teze otpustaju...istom ili vecom sliom se mogu stezati aluminijumske felne sa zavrtnjevima koji imaju konusne podloske...na takvim zavrtnjevima trenje se stvara izmedju zavrtnja i celicne podloske a ne izmedju alu felne i zavrtnja. ..znaci ko ima obicne zavrtnjeve na alu felnama ne treba da steze felnu velikom silom.
-
Hvala, druže.
Sve jasno. :oklaski:
-
Nema na cemu, nadam se da sam bio dovoljno razumljiv. :prijatelji:
Evo i jedne uopstene tabele za najcesce zavrtnjeve u razlicitim kvalitetima.
(http://img208.imagevenue.com/loc173/th_32788_Momentipritezanjavijaka_122_173lo.jpg) (http://img208.imagevenue.com/img.php?image=32788_Momentipritezanjavijaka_122_173lo.jpg)
-
I ovu sličicu sam sačuvao !
Hvala, Žac !
:prijatelji: :a055:
-
:prijatelji: :a055:
-
bok
imam pitanje
ako uzmem od karambolirane dacie logan mcv sve 4 gume s felgama u kojima su senzori za tlak u gumama, da li ih mogu normalno montirati na svoju daciu a da mi svi senzori uredno funkcioniraju?
hvala
lp
-
bok
imam pitanje
ako uzmem od karambolirane dacie logan mcv sve 4 gume s felgama u kojima su senzori za tlak u gumama, da li ih mogu normalno montirati na svoju daciu a da mi svi senzori uredno funkcioniraju?
hvala
lp
Zasto mislis da su u gumama senzori za tlak guma ? Sve novije Dacie koriste TPS sustav preko ABS senzora, tj. nema senzora u gumama . ABS senzor na svakom kotacu daje podatak TPS sustavu i vozac mora jedino "nulirati" TPS dok je auto ravno parkiran i kada je tlak u gumama ispravan.
-
moj logan (11/2014) ima senzore za tlak u gumama sigurno... znam jer je vulkanizer jednom prilikom unistio jednog prilikom zamjene gume pa je morao nabavljati novi jer se ukljucivala lampica na konzoli u tom periodu... :D
-
moj logan (11/2014) ima senzore za tlak u gumama sigurno... znam jer je vulkanizer jednom prilikom unistio jednog prilikom zamjene gume pa je morao nabavljati novi jer se ukljucivala lampica na konzoli u tom periodu... :D
Zanimljivo,nisam dosad cuo da je to uopce bila opcija kod Dacie sa tim ventilima. Pretpostavljam da ti onda pokazuje na kontrolnoj ploci koliki je tlak u svakoj gumi zasebno ? Inace ti senzori/ventili su po 150kn+ komad, pricao mi kolega nedavno da je dao 100e za novi set na Renaultu :bonk: