Dacia Klub Hrvatska

Sam svoj majstor => Kvarovi,Popravci,Dijelovi i Održavanje => Topic started by: mi5 on February 13, 2011, 10:46:55 PM

Title: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: mi5 on February 13, 2011, 10:46:55 PM
evo za nastavak OT-a sa teme
http://daciaclubcroatia.com/DCCforum/index.php?topic=217.msg7875#msg7875 (http://daciaclubcroatia.com/DCCforum/index.php?topic=217.msg7875#msg7875)
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: matijask on February 13, 2011, 11:07:07 PM
Evo da se uključim u temu, da podijelim moje off road iskustvo.
 Defender: Naime on ima blokadu središnjg diferencijala (čitaj: kada upadneš u blato vrte se po jedan prednji i stražnji kotač, i to oni koji imaju najmanji otpr kortrljanju). Kada sam upao u blato i to ne veliko zaglavio sam, patrol koji je bio na suhom vuče me van.
 Par mjeseci kasnije: G-klasa:
vozio sam po mojoj procjeni težem terenu, G-klasa prolazi bez ikakvih problema- Ona ima blokadu i prednjeg i zadnjeg diferencijala (svi kotači se vrte) pa mu blato ne predstavlja veliki problem ako ima adekvatne gume. Najbolji terenac kojeg sam vozio!
:a025: 

Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: mi5 on February 13, 2011, 11:12:34 PM
to se trazi kolega!  :a025: hvala na podjeli znanja i iskustva sa nama ostalima! moj ljubimac nece biti terenac ali mi je svejedno drago nauciti nesto novo  :prijatelji:
svi ostali sa dusterima i off-road iskustvima su i vise nego dobrodosli na ovoj temi da nam koju korisnu napisu  :oklaski:
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: DarioGTI on February 13, 2011, 11:18:54 PM
Da sad ja napisem onako kako sam ja shvatio cijelu pricu diferencijala... :)

Dakle, diferencijal je sastavni dio mjenjača tj prijenosa, a on dijeli prijenos lijeve i desne poluosovine. Kod otvorenog diff-a djeli je po principu linije manjeg otpora - dakle vise se vrti kotac na kojem je manji otpor. To ste mogli primjetiti na ledu i snijegu, kada zelite krenuti, pa auto malo povuce u jednu stranu, e upravo se to dogadja zbog otvorenog diff-a.

Auti sa integralnim 4x4 pogonom, kao recimo Duster 4x4 ( u biti X-Trail), ima blokadu diferencijala kada ubaci u mod LOCK4WD, te se tada svi kotaci vrte jednako, i nece niti jedan proklizati, sto je glavni adut na terenskoj voznji. Starije Dacie tipa 1300 i slicne, 4x4 modeli imaju zatvoreni diff, te nemaju mogucnost odabira prijenosa, te je prijenos stalni 4x4, sto dovodi do vece (nepotrebne) potrosnje i vise trosenja djelova (kardan, diff, poluosovine, zglobovi...).

Kod RWD automobila, postoji opcija "zavarivanja" diffa, odnosno lijeva i desna strana se zavare, te auto tada ima jednak prijenos na lijevu i desnu poluosovinu. To je ajmo reci najjeftinija i najjednostavnija varijanta zatvorenog diffa. Takodjer postoje pravi zatvoreni diff-ovi poznatiji kao "Limited slip differential", a radi se o tome da je to zatvoreni diff sa odredenim postotkom otvorenosti (to sad neznam pojasnit ali u glavi imam slozeno  :big: ).

Takodjer, kao sto matijask rece, nevrijedi ni špera ako si u blatu zapeo za 22icama i ljetnim gumama, dakle ako zelite na offroad - onda se tome i prilagodite odnosno prilagodite svoj auto. Ja osobno još nisam imao priliku voziti offroadera po nekom terenu iako mi je to velika zelja.

Ako sam u bilo cemu pogrjesio, slobodno me ispravite  :a025:

PS: evo i jedan video

HOW A DIFFERENTIAL WORKS !! (http://www.youtube.com/watch?v=29QpZrMQ9v8#)

Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: matijask on February 13, 2011, 11:39:05 PM
Dusteru i vecini terenaca ce proklizivati po jedan kotac sa svake osovine (ako se nađe u blatu) i neće se vrtiti jednako  :-[ . Duster ima blokadu sredisnjeg diferencijala, i nece mu se svi kotaci vrtiti jednako (nešto slično kao defender). Auti poupt G-kalse  imaju blokadu prednjeg i zadnjeg dif. pa raspoređuju snagu 25% na svaki kotac


Dacia Duster 4x4 (http://www.youtube.com/watch?v=ZEmCOJADLzc#)

Da sad ja napisem onako kako sam ja shvatio cijelu pricu diferencijala... :)

Dakle, diferencijal je sastavni dio mjenjača tj prijenosa, a on dijeli prijenos lijeve i desne poluosovine. Kod otvorenog diff-a djeli je po principu linije manjeg otpora - dakle vise se vrti kotac na kojem je manji otpor. To ste mogli primjetiti na ledu i snijegu, kada zelite krenuti, pa auto malo povuce u jednu stranu, e upravo se to dogadja zbog otvorenog diff-a.

Auti sa integralnim 4x4 pogonom, kao recimo Duster 4x4 ( u biti X-Trail), ima blokadu diferencijala kada ubaci u mod LOCK4WD, te se tada svi kotaci vrte jednako, i nece niti jedan proklizati, sto je glavni adut na terenskoj voznji. Starije Dacie tipa 1300 i slicne, 4x4 modeli imaju zatvoreni diff, te nemaju mogucnost odabira prijenosa, te je prijenos stalni 4x4, sto dovodi do vece (nepotrebne) potrosnje i vise trosenja djelova (kardan, diff, poluosovine, zglobovi...).

Kod RWD automobila, postoji opcija "zavarivanja" diffa, odnosno lijeva i desna strana se zavare, te auto tada ima jednak prijenos na lijevu i desnu poluosovinu. To je ajmo reci najjeftinija i najjednostavnija varijanta zatvorenog diffa. Takodjer postoje pravi zatvoreni diff-ovi poznatiji kao "Limited slip differential", a radi se o tome da je to zatvoreni diff sa odredenim postotkom otvorenosti (to sad neznam pojasnit ali u glavi imam slozeno  :big: ).

Takodjer, kao sto matijask rece, nevrijedi ni špera ako si u blatu zapeo za 22icama i ljetnim gumama, dakle ako zelite na offroad - onda se tome i prilagodite odnosno prilagodite svoj auto. Ja osobno još nisam imao priliku voziti offroadera po nekom terenu iako mi je to velika zelja.

Ako sam u bilo cemu pogrjesio, slobodno me ispravite  :a025:

PS: evo i jedan video

HOW A DIFFERENTIAL WORKS !! (http://www.youtube.com/watch?v=29QpZrMQ9v8#)


Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: Vanja on February 14, 2011, 12:55:28 PM
gledam ovaj video i vec sam pomislio da si to ti Matija zapeo :D

dečki hvala na objašnjenju što se tiče diferencijala,ta me tema uvijek buni kad je neko spomene u auto časopisima i emisijama
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: robert mcv on February 14, 2011, 05:50:56 PM
nevjerujem da bi duster sam tak lako zapeo. da ima na sebi mal bolje gume sigurno bi izasao...
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: strucnjak79 on February 14, 2011, 06:57:55 PM
Zasto da ne? Ovo je FWD, a na pijesku bi cak i AWD bez blokade diferencijala lako mogao dozivjeti isto, ako je pijesak rastresit i uz malu nepaznju.
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: mi5 on February 14, 2011, 07:00:19 PM
bi li situaciju izvukla neka deka ili nesto postavljeno ispred kotaca?
pitam samo teoretski, zlu ne trebalo...
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: strucnjak79 on February 14, 2011, 07:08:12 PM
Definitivno bi pomoglo. Samo deka pod jednim kotacem ne bi sprijecila
 drugi da proklize, jer bi on imao slabiji grip u tom slucaju.
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: rookie on February 14, 2011, 08:29:22 PM
strucnjak79, znači bila bi greška raditi bilo što samo na jednom točku a drugi ostaviti bez iste potpore, a u svjetlu ove priče o diferencijalu na 4x2? Jesam li u pravu?

Mali dodatak: danas mi je drug ispričao kako je došao u poziciju da je golfom morao preći preko pješčane plaže nekih 50-tak metara. I prije nego je pokušao par iskusnih ljudi mu je reklo (i pomoglo) tako da su postavili nekakve daske duž čitave putanje kuda je morao ići. Preporuka je bila: ni ne probaj po pijesku!
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: mi5 on February 14, 2011, 08:41:43 PM
moje amatersko razmisljanje bi bilo da ako je ravan teren da se mogao samo jace zalatjeti i lagano pri niskim okretajima skoro pa bez gasa preletjeti taj pijesak...
naravno da je praksa drugo pa se ne bi zacudio ni da to podje po krivu i da jedino vitlo ili drugi terena nudi spas :bonk:
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: Vanja on February 14, 2011, 08:44:16 PM
ček,koji je pogon na Dustreru u ovom videu?

men se čini da se i zadnji kotač okreće na mjestu
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: DarioGTI on February 14, 2011, 08:45:35 PM
Na gornjem videu, Duster ima 4x4 pogon, ali djeluje mi kao da je bio na AUTO modu, a ne na LOCK4WD  :a014: Moramo uzeti u obzir da je vrlo vjerojatno bio na ljetnim ili all-season gumama, koje nikako nisu za ovakav teren kao na videu!
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: strucnjak79 on February 14, 2011, 09:38:10 PM
I kako se meni cini blato ili kolotrazi su bili preduboki za njega, pa je vjerojatno nasjeo podom. Samim tim puna tezina nije pritiskala tockove ...
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: DarioGTI on February 14, 2011, 09:39:50 PM
I to je takodjer moguce!

Dusteraši - ajmo svi u njive da vidimo šta Prašinar stvarno može!!  :allocafe: :allocafe:  :a055:
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: matijask on February 14, 2011, 10:03:39 PM
Moje mišljenje je, da je na snimci problem u gumama koje su vjerovatno m+s . Da je stavio mud terrain gume imao bi veću trakciju i ne bi mu svi kotači tako proklizali. Ali većina terenaca sa ovakvim gumama bi ovdje zastala.

Što se tiće nalijeganja jedan savijet, kada je temp. oko nule nemojte ulaziiti preduboko (ostavite si dosta mjesta do poda ) u kolotrage, jer ako propadnete ili krivo ocijenite i nalegnete prenjim djelom na tvrdo tlo,  puknuti će vam ona plastična zaštita ispod motora (ono što glumi aluminij   :57:)

Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: Mr Preky on February 14, 2011, 10:06:42 PM
 :a025: upravu ste... Kolotrazi su preduboki i zato ne ide van :d018:
I meni se to nedavno dogodilo :c062:
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: DarioGTI on February 14, 2011, 10:08:29 PM
Vjezba cini majstora! (a i još jedan Duster ili traktor za one koji pretjeraju  :big: )
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: alen18 on February 14, 2011, 10:19:14 PM
sve sto vas zanima od diff-ovima pitajte mene  :dobroje:
Title: Re: Diferencijal: otvoreni, zatvoreni i sve oko njega...
Post by: Boris on February 15, 2011, 07:04:36 AM
Ja sam Dustera isprobao na sporednim poljskim putevima nakon kiše i nakon tko zna koliko traktora. Mogu samo reći, gas, gas. Nije stao ni jednom, malo je znao zaplesati ako bi baš ušao u kolobraz, ali se izvukao bez problema. Volio bih ga probati na malo zahtjevnijem terenu, ali bi pri tom isprobavanju volio imati nekoga sa traktorom, zlu ne trebalo.